冬逝春来，中国创投行业的开年嘉会践约而至。行业风云幻化不休，2025年2月28日，由清科创业、投资界从办的“投资界百人会”正在三亚举行，投资圈共聚一堂评脉纷歧样的2025，倾听海潮新声。黄升轩：感激清科的邀请，一年一度大师再一次聚首三亚，大师投资圈里面聊一聊投资的环境，过去几年压力比力大，不管从投资端仍是募资端，比来感受市场有一些回暖，请大师连系医疗引见一下各自都正在忙什么？梁颖：大师好！黄总适才提了，过去两三年简直是低谷，其实整个行业很是冷。做为投医疗的，我是感觉我仍是比力幸运的，由于我正在创投除了担任医疗大健康赛道，还担任高校立异，特地做晚期投资孵化，所以压力没有像大师纯投医疗那么大，可是感受来说，我们过去两三年正在医疗赛道整个的逻辑仍是投手艺变量，就是我们很是看沉人工智能、机械人这些手艺改变医疗行业如许的新变量，所以我们正在赛道选择做了沉点的聚焦，一方面我们果断地投人工智能，好比一些AI研发的项目，同时延展到了人工智能正在科学范畴一些新的冲破，好比正在材料化学范畴也有投新的项目。别的，我们投契器人比力多，此中包罗医疗手术机械人，我们果断认为正在医疗场景下机械人能够辅帮大夫，或者很大程度上成为大夫的帮手，再或者替代大夫的一部门工做，我们正在腹腔、骨骼、心血管等各个方面都投了一些项目。第三块，就是我们还正在生物医药范畴做了结构，焦点仍是投比力新的，好比说立异的基因细胞诊疗，同时我们投早以及投一些有焦点手艺的，我们果断地认为，正在生物医药这个范畴里面，中国也是有弯道超车的机遇，就像我们看到的正在语音智能大模子如许的机遇，所以我们结构了一些比力晚期的项目。聂洪鑫：我们次要有两块工做。一是把手头被投企业办事好，疫情之后医疗行业都但愿送来一个新的高峰。成果我们是送来了一段医疗行业的投融资的低谷期。正在我们的存量企业里面，我们要把这些企业办事好。二是正在后轮企业融资、产物的上市、发卖上规模等帮帮企业做一些工做。也从LP的角度寻找一些退出的机遇。山蓝投资的范畴次要投医疗器械，特别是立异器械，药物也占了我们四分之一的体量比例。所以从这个角度来讲，我们由于投早，根基上都是晚期的项目居多。别的，我们由于从财产出来的，所以从临床角度看手艺看得比力多，全体被投企业正在成长中里程碑的推进、融资过程全体来讲仍是比力成功的，这是我们沉点做的第一块工做，次要正在投后。第二块工做仍是投资，接着适才的引见，由于我们投了比力晚期的手艺，人工智能和手术机械人我们过去来讲我们投了不少项目，特别是人工智能我们投出了两个国内的明星企业，强联智创和深睿医疗，我们跟跟着企业的成长和创始人的成长，也丰硕和提拔了我们对人工智能正在医疗范畴使用的认知。我们正在手术机械人的赛道里面的结构我感觉也仍是算是不错的。我们也正在关心DeepSeek接入之后包罗我们被投企业的成天性否能有大幅度的下降，还有现象级的使用能否可以或许出现，有行业视角也有AI视角分析审视机遇。除了上述两方面的工做之外，由于我们财产出来的，所以很是看沉所谓医用材料方面的拐点以及新材料正在医疗器械范畴的使用。从临床角度出发，我们也寻找一些生物材料范畴里面一个产物能够打出的爆款，一个单一产物可以或许支持起一家上市公司如许的一些机遇，所以也做了一些和高校还有科研院所连系临床里面的原始一些立异，我们也但愿可以或许捕获到如许的一些很是有潜力的一些项目。黄升轩：感谢聂总，聂总强调了财产，医疗也是做财产投资，并且医疗是一个相对规模大的、特殊的财产，大师仍是需要跟财产正在一路，孙总，请您说一下。孙琦：过去两三年，医疗赛道确实不是太热，出手的机构也不多，我们算是出手比力多的，每年大要十几个项目，客岁连结了11 个项目，我们也一曲跟LP 沟通，怎样样给他们决心，穿越周期总要有一句通俗的话。我们道彤以上次要以器械为从，三分之一正在生物医药方面。这两年生物医药我们做了一些演化，以及以生物手艺为底层驱动的种业、保健品原料等抗周期行业，都是我们关心的范围。好比我们投了博瑞迪，中国种业最大的CRO公司，还有国内农业检测设备的办事供应商。包罗我们良多人看好消费医疗，但并未出手。凡是来讲，消费医疗的决定要素更多是品牌、渠道、营销，这个可能不是医疗基金所擅长的。我们后来想，保健品上逛的原料不错，这个仍是回到了我们做医疗投资人擅长的，我看产物本身的手艺，看它的成分、纯度、成本这些判断产物。正在过去，我们削减了药的投资，添加了一些泛生命科学包罗合成生物、智能制制范畴的一些投资。现正在看下来，过去两年结果仍是不错的。这是一个纯真从投资角度来看的总结。第二，从阶段来看，存量的项目越来越多，创业者也能够感受到，正在冬天创业者比以前少良多，存量的机遇怎样样去捕获？我们跟上市公司一路做并购基金，客岁11月份上市公司 曾经发了通知布告。从现正在的市场环境来看，若是二级市场起来，这个机遇是很好的。第三，今天会议的日程有很是多是关于AI的会商，道彤对AI的立场一曲都是果断地拥抱。早些年正在市场上还少有医疗GP结构AI的时候，道彤曾经投了上一代医疗AI 手艺，包罗医疗AI病理、AI影像等多家企业。跟着AI手艺成长到今天，我们也正在看新的大模子、生成式的AI 对于原有的有什么影响。我们礼拜二上午和portfolio企业刚开了一个视频会议，从我们本人的，做为医疗来看，对于控制入口、控制渠道、控制用户，比理解财产营业本身可能愈加主要。有大模子的手艺劣势更多是根本大模子，拿根本大模子到垂类找使用其实是有认知成本的，但无论若何要升级，要自动拥抱如许更新更无效的手艺。同时我们也正在进行新的结构包罗具身智能、人形机械人，跟新一代AI 海潮所连系的工做。第四，出海是一个主要的考量，其实客岁讲了良多，还有就是跨界，我们但愿我们投的包罗现正在正在投的项目，都有必然的跨界能力，也有国际的视野。从这几点来看，其实投资尺度跟前几年稍微有一点不同。另一方面，我们也愈加情愿投年轻的创业者，由于年轻人不会那么焦炙，年轻人仍然对这个世界充满了，充满了想象，也有更强的手艺迭代进修能力，对于顺应的能力也更强。但反过来讲，今天的投资尺度可能比以前要高，对团队需要更强的分析能力，不只是正在某一个方面的手艺能力，可能还包罗整合伙本能力，包罗获得资本、融资能力，办理投资人预期的能力等等，都是一个愈加主要的能力。黄升轩：看来孙总挺忙的，不管是正在投资端仍是财产合做方面。晖总，比来弘晖投资的汉邦科技和威高血透都过会了，请您分享一下比来正在医疗范畴做什么。王晖：比来雪季比力好，滑雪比力多。做投资我还能够做二三十年，而滑雪也就这五六年了。项目上的工作，有些不是我们能节制的，良多事是宏不雅层面的工作。黄升轩：简直，正在生命分歧的阶段可能婚配的体验体例纷歧样，好比说王晖总讲的，滑雪可能这几年，未来还有此外体育活动能够做，投资也是一样的，都是有崎岖和节拍的。正在座列位适才也曾经引见了良多本人做的立异工具，包罗现正在大师都关心的AI，AI+医疗，比来木头姐的年度文章吧AI医疗做为是最大的使用之一了。客岁的诺贝尔化学颁给正在卵白质布局预测发觉冲破的Deepmind。AI将极大提拔药物研发效率，长命时代必定到来了。大师适才讲策略的时候曾经讲到了本人的一些结构，我想就这个AI这一点，再跟大师就教一下，就是正在AI范畴你们可能比力看好AI医疗连系的哪些机遇，或者引见一两个项目或者一两个设法，就是AI+医疗带来哪些机遇？梁颖：我们联想创投这边投医疗，我感觉过去一年正在大模子高潮影响下AI医疗需要寻找一些行业的项目，由于1。0时代大师投项目比力多，我们发觉影像的贸易模式有挑和，所以我们后来偏诊疗端一些，就像跟聂总一块投的，都是偏诊疗医治端的项目。正在2。0大模子到来的时候，我们思虑说除了贸易模式、行业痛点，2。0能带来什么，处理什么问题。我发觉2。0之后可能会有一些新的机遇出来，特别是正在一些垂曲范畴，包罗现正在分诊问诊，以前感觉问诊没有用，现正在DeepSeek之后，包罗早上大师提到的，现正在良多伴侣发觉本人不恬逸了，顿时问一下DeepSeek，发觉诊断的成果跟大夫看病差不多。能够发觉背后的手艺前进了，一个方面来自更好的设备算法包罗多模态的专家模子的冲破，所以我感觉正在这个节点，可能正在良多的场景下，实正能够处理本来处理不了的问题，这个也是背后为什么说AI医疗是最值得投的赛道，一方面是来自这个赛道过往其实良多未解的问题，可是今天有可能被处理的，这是我们的一些认知。别的，其实这一波里面我们客岁发觉还有一个现象，我们过往投AI正在药物研发范畴比力多的项目，一起头行业里面良多不太认知的，可是客岁我们发觉良多项目实正的成果出来了，有一些项目近期颁布发表获得国外大药企大金额的合做。好比药物研发管线包罗一些管线的合做研发，这个曾经被行业认知了，AI正在药物研发范畴能够实正地实现贸易模式闭环的，这个里面我们投了一些，一方面合成生物还有一些新的药物研发包罗多肽等范畴仍是不错的。还有一块我们也正在看合成生物，我们感觉合成生物并不是新概念，过去几年大师关心合成生物，一个方面来说本身生物范畴，好比说基因编纂测序手艺的前进，一个方面来自人工智能快速的数据阐发，处理你过去大量的数据包罗卵白质的预测等等这些处理不了的问题，还有一个就是机械人包罗从动化安拆带来的正在合成环节快速的降本增效，所以这个背后一些根本变量，使行业又有了新的变化。将来人类可能活得更长命，我们糊口正在一个夸姣的下，我感觉生物制制虽然周期很长，可是我感觉某些范畴还会有一些落地的新标的目的。包罗我们有投人工皂苷的，这一块中国是全球领先的，我们中国手艺将来可以或许冲破，包罗健康范畴还有做生物合成代糖的，环绕这些我们也看了一些项目。还有一块，我们每年岁首年月做行业总结，客岁岁首年月的时候，由于大师看到了大模子迸发，所以我们内部也会看一些生物计较相关的，特别是脑机接口范畴也到了行业迸发的拐点，我们将来就是人机融合，但愿每小我能够愈加健康地活到跨越一百岁。黄升轩：联想创投对于AI结构很是全面深切，其实这个愈加容易更多立异的机遇，器械也有良多AI，例如具身智能机械人，不晓得山蓝正在AI这边怎样样思虑的？聂洪鑫：举一个简单的例子，DeepSeek最热的那几天，我们看到了有一个公司很快的把DeepSeek接入了，我们投资的企业不管是影像人工智能仍是神经范畴的人工智能企业，很快就接入Deepseek。我想表达的意义，人工智能手艺做为开源的胜利，能让我们所有的人从使用端有一个测验考试，AI平权的同时会发生一个黏性，这对于人工智能正在细分行业的渗入和立异都有很主要的意义。我感觉功德就是更多的情面愿测验考试，由测验考试然后到了有黏性，到根基上我们每一生成活两头可能需要的，这个是功德，必定对于人工智能的企业医疗场景里面有更多的机遇和更多的用户。挑和也正在于，你即便是本来获得三类证或者二类证也好，能够出一些布局化的演讲，能够辅帮大夫的决策医治诊断，可是由于有这些愈加智能的，你的贸易模式需要愈加智能优化，这个也是带来挑和，我们也是拭目以待。第二点，我感觉医疗范畴现实上是比力保守的范畴，我记得美团创始人说过我们打开我们手机所有APP界面，根基所有行业都被互联网沉制了一遍，只要医疗感受变化相对比力慢，几回呼吸道的传染甲流等疾病可能让美团还有京东抵家这些诊断的试剂包罗上门取样及从动生成演讲是我们的糊口更便利，发生了变化，更少的人正在流行症高发期依赖病院。后一点就是脑机接口也好，我们从机械言语到天然言语这个过渡的过程两头，我们有投了一个很是明星企业叫做慧创医疗，它正在脑机接口范畴包罗脑功能成像里面我们有必然的可能，由于你能够看到整个估值也好，全体上这个来讲，人工智能脑机接口曾经有概念验证过的阶段，感受整个美国投资界对于AI和医疗的连系比我们还乐不雅，所有的人仿佛都说我要正在AI医疗范畴大干一票找出几个独角兽赔几百倍，AI手艺正在医疗范畴使用的现象级机遇需要时间，我们仍是要有一个谦虚，沉下心把这些贸易模式和使用做好，如许我感觉大夫病人、通俗的消费者、加上我们本人的医疗范畴设备也好、耗材也好，仍是需要两三年的堆集和沉淀。黄升轩：由于医疗确实涉及跟监管伦理等相关还有良多的特殊属性，AI不管适才讲的材料端，仍是手艺的手段上有更大结果，可是使用层面，使用到治病救人的时候我们医疗行业还有一些监管的特殊要求。孙琦：今天为止无论美国仍是中国的根本大模子公司，介入医疗生命科学当前能够发力的处所仍是无限的，由于我们医疗行业大部门数据仍是不开源的。虽然手艺很强，算力很强，可是拿不到数据。所以这个里面发力点是什么？举个抽象的例子，比如有一个气力很大的人，可是他到我这里来没有很沉的工具让他扛，怎样样干这个巧活？为什么alpha fold能够，由于卵白质折叠这些算法都是公开的，所以这些若是正在做医疗AI的投资，能够看到算力实地阐扬感化，或者要投的那些大模子公司，本人本身的壁垒要够，这个是要考虑的。就好比说适才讲的种业，国内很少有人做，我们投的一些创始人，医疗行业可能比力难，那么选择到种业里面进行收割，农业相对更容易一些，包罗AI最主要的一个载体，今天大师都正在讲具身智能是AI很是具体的一个载体。回到医疗行业，跟我们生命科学相关范畴里面有良多操做数据是没有的，有的比力多的是文本数据等等，数据模子是没有的，这个也是值得结构的。王晖：我们一曲是一个比力稳健的机构，所以AI跟医疗的连系做为一个新颖事物还正在察看和研究中，没有太出手碰。。我们现正在比力明白的标的目的点是，鞭策这些CRO被投企业，好比康龙化成、维亚生物等接入AI，摸索新的模式，其他范畴的项目还没无形成概念。黄升轩：适才讲的AI1。0到2。0，我们本来投商汤科技做视觉识此外，阿谁时候还没有狂言语模子，狂言语模子出来之后那部门的AI四小龙变成了AI六小龙，分歧的阶段，跟AI连系需要一个隆重乐不雅的立场。看具体的立异点，其实相信仍是会有良多立异呈现的。从投资立异的角度还想跟大师会商一下，一个是看到大师讲到了交叉学科的问题，包罗合成生物学也好，新材料方面，医疗的研发降维冲击。别的适才孙总引见的生物农药，我们看到不少的GP也是通过生物医药到生物农药这个方面的拓展，这个里面其实中国的农业方面有良多空间能够做的，一个是交叉的方面。适才包罗孙总还有聂总讲的财产连系，我们感觉跟着投资范式的变化，其实正在良多范畴都是要跟财产连系去做投资的。以前经济增加比力快，新形势下我们更感觉这个时代变化傍边简直定性和胜率。所以这个时候我们也正在摸索财产合做，包罗你正在退出也好、财产赋能也好都能够带来投资机遇的增值。我也看到了不少的投资机构买卖布局方面的调整，包罗孙总适才讲的并购策略。正在这个存量市场傍边，或者一个变化的市场傍边，我们怎样样去摸索最新的创制价值的点，这个也想跟列位就教一下，这个是比力的，不管是投资范畴，仍是买卖体例大师看看还有什么弥补的没有。我们比来看了仍是值得做一做的，值得摸索的，但愿能够看到一个新的机遇点，能够稍微比力乐不雅一点？梁颖：我先回应一下，好比说CRO企业若何借帮DeepSeek转型，我是浙大的，俄然发觉本人的学历出格有价值，所以我们一个晚期投资浙大的项目，他们正在国内整个药企药物研发全流程系统做得比力好的，也是持续做两三年下来能够看一下。然后其实我们说了这么多有决心，其实发觉过去几年生物医药出格得惨，一个方面是二级市场的股价跌到脚踝斩了，也没有退出的渠道，这个是过去最大的挑和，我们也从客岁下半年到本年，包罗我1月份去了美国看了一下，一个方面是整个大，美国的生物医药是正在回暖的，这是我们第一个决心。第二，其实正在过去两年虽然整个大健康赛道退出比力难，可是我是感觉中国本身正在生物医药范畴的全球前进速度仍是比力快的，包罗DeepSeek之后，经济学人有一篇报道，中国其实除了有DeepSeek，还有很是强的生物医药范畴的冲破，良多数据证明中国生物医药曾经是全球第二梯队了，这背后一个方面来自于中国本身CRO很成熟，包罗临床资本、中国工程师的盈利，所以这一块我们能够看到过去很难的时候仍然有良多机遇。第三，这两天大师看到了IPO的一些曙光，特别是对于科创板的，所以我感觉会送来一个生物医药投资的春天。聂洪鑫：除了适才弥补的，CRO范畴里面我们看到了绝对对于合规性是一个很是大的推进，由于整个链条，一个是效率一个合规性，合规性就是我们全球的一个数据实正在性的基石，整个里程碑里面比力结实的一个需要前提。第二，我们能够用模仿的这种人工智能可以或许精准地筛出临床试验的对象，以至能够预测我们整个临床试验的成果，同时我们能够复核我们曾经做的临床试验成果里面精准性，所以我感觉毋庸置疑正在药物研发范畴不管小范畴、化合物范畴，还有CRO的合规范畴里面为我们全球的市场是一个很是大的一个感化。我想弥补两点，我们都处置医疗行业是一个有的行业，我们的初心是提高生命质量，不管生病仍是病后康复，第二提高糊口质量，所以若是如果说弥补一些工具，庄重的医疗我们看得很是多的AI的使用场景，消费医疗的场景需要进一步的挖掘和实践。第二块，就是孙总适才讲的农业种业这一块，现实上我认为AI手艺正在连系我们健康方面的糊口质量的提高也很有价值，我们上一个科技论坛的此中一个嘉宾讲过，我们海外市场拥有率很高的电动轮椅若是拆一小我工智能芯片，成本不会添加太多，可是性价比和合作力一会儿就上了一个档次，我感觉正在健康糊口的这个范畴里面人工智能的使用我一曲可以或许有更多的投资和立异使用的机遇。包罗康复范畴里面认知里面的康复范畴我们消费场景能够扩大化然后价钱能够放下来，我认为对于我们提高就更不消讲老年痴呆或者贫乏陪同这些必定使用到的场景，手艺就可以或许更多的人，所以我感觉提高生命健康还有提高我们本人的日常糊口质量是我们手艺和场景连系的主要意义所正在。黄升轩：聂总讲到现实上医疗拓展到了健康的糊口、夸姣的糊口、高质量的糊口，如许一拓展其实医疗新的工具能够连系起来工具仍是良多的，我们现正在讲的交叉看这个投资机遇。孙琦：黄总提的问题是怎样样立异的买卖体例，我还正在想怎样样回覆这个问题。我感觉其实这两年生物医疗行业处于相对的低谷，正在这个时候怎样样均衡LP对于DPI的？所以我们做了一个“医疗+外资”的中国内比力少见GP从导的接续基金，买卖的逻辑是外资持续看好中国的资产， 看好中国市场，看好道彤办理资产的能力 ，以及可以或许继续创制这些资产后续持续增加的潜力，同时也可认为前期基金的LP提高流动性，实现更高的DPI，。这种买卖架构能够实正实现多赢场合排场， 同时均衡好LP对于基金的DPI。我感觉这个体例若是对于你的有些标的持续看好的，可是医疗又需要时间验证的，是挺成心思的买卖方，也能够GP做接续基金的买卖能力王晖：我感觉客岁由于IPO市场及融资都比力低迷，良多生物医药企业被堵截了本钱化的径，也给创始人带来新的提示，——取其逃逐不确定的窗口，不如以矫捷策略实现实金白银的并购退出，估值凹凸现实都是心里感触感染而已。我认为，不管什么，我们都得根据这个顺势而为，连结心里欢愉比什么都主要。黄升轩：投资确实要以退为进，退出很主要，市场波动下面分歧退出体例的立异，以至买卖体例的立异很有价值，我们比来看到买卖架构方面大师比力关心并购投资、夹层可转债投资。弘晖客岁做了几个不错的并购退出，正在这个市场下行环境下面，反而是并购更好的机遇，市场一回暖预期又起来了，这个对于投资报答来说不必然是功德。最初一个简单的问题，大师都是客岁说拐点是不是到来了，利空出尽，是不是医疗投资市场就会苏醒，本年又过了一年了，感受苏醒苗头更较着了，就教四位最初一句话您怎样样看，本年您感觉更乐不雅更自动地投资，仍是一个其他立场？梁颖：我会偏乐不雅，我感觉由于医疗的这个赛道，所有欠好的工作曾经发生了，政策行业该做的都做完了，不成能再到底了，所以我会偏乐不雅，特别我们整个创投就是活跃，感觉将来该当投资中国，我们感觉这个就是该当冬天过去春天来的感受。聂洪鑫：基于创业现正在，所以增量少了存量多了，能熬过这个生物医药低谷里面创始人和团队，我感觉除了泡沫出清之外，也见了良多把融资时候激情万丈沉淀成了扛过周期不下牌桌熬过来的果断和意志，所以我持隆重乐不雅的立场，虽然坚苦的期间过去了，可是接下来我们医药，生物医药的行业强监管又常受政策的影响，又牵扯到各方面的，所以我感觉是隆重乐不雅的立场，可以或许正在贸易我认为发卖为王现金为王，然背工艺某种程度这个阶段要隆重的拓展。孙琦：我感觉结论是比前几年必定是乐不雅，程度仍是隆重，由于我们的临床需求摆正在那里，中国这么大的生齿基数，老龄化的环境摆正在那里，我们的研发效率，我们的研发成本的劣势摆正在那里，我们耐心地等，行业周期根基上正在中国各行业三年一个周期，行业政策也经常三年，我们从22年的6月份到本年6月份差不多三年了，我们看看三年事后什么变化。黄升轩：投资机遇一方面来自立异和增加，另一方面也正在存量傍边挖掘价值发觉的机遇。我们看到投资行业正在出清调整，财产也正在出清调整，财产调整大浪淘沙，剩者为王，优良的企业会沉淀下来，优良的投资机构会走得愈加久远。